Nitrurar pieza problemática

Sobre mejoras estéticas y de performance en pistolas y carabinas.

Moderador: AC_NET

Nitrurar pieza problemática

Notapor Limoncete » Jue Ago 30, 2018 9:05 pm

Buenas tardes, los dos últimos meses he tenido problemas con el martillo de mi FX wildcat, se me hace que el metal es demasiado endeble, el mecanismo de carga lo va mellando hasta que le saca rebaba y no funciona bien.

He pedido un repuesto y donde trabajo tengo la posibilidad de nitrurar la pieza para darle dureza, creéis que es buena idea?
Limoncete
Parroquiano del foro
 
Mensajes: 87
Registrado: Lun Oct 23, 2017 9:50 pm

Re: Nitrurar pieza problemática

Notapor DomingoT » Jue Ago 30, 2018 11:34 pm

Cuando el martillo contacta la valvula, parte de la energia del martillo se transmite a la valvula, parte es retenida por el martillo cuando este rebota un instante despues de contactar la valvula, y parte de la energia se disipa. Las proporciones de la energia del martillo que termina en estas tres formas influye el tiempo y magnitud de apertura de la valvula. Tales proporciones estan determinadas por algo llamado "coeficiente de restitucion" del martillo + valvula. Cuando nitruras la superficie, haciendola mas dura, modificas este coeficiente, probablemente aumentando su valor. Esto me lleva a concluir que si hay algun efecto secundario a lo que piensas hacer, ese efecto seria un leve aumento de la energia del projectil, tal vez demasiado leve como para ser detectado.
Si quieres detalles sobre la fisica de este asunto, consulta la publicacion que meciono en otro post mas abajo. Alli discuto en detalle lo ocurre cuando el martillo hace impacto con la valvula.
DomingoT
Usuario Nuevo
 
Mensajes: 4
Registrado: Lun Abr 24, 2017 6:11 pm

Re: Nitrurar pieza problemática

Notapor Limoncete » Vie Ago 31, 2018 12:48 am

Gracias Domingo, le echaré un vistazo. Habría que tener en cuenta que la wildcat lleva el martillo "flotante" para evitar tiempo excesivo de apertura siendo nulo el rebote.He podido comprobar con otro martillo de FX más antigua que los materiales han cambiado, los nuevos son algo más grisáceos mientras que el antiguo de un color más dorado y con miles de disparos ni una mala muesca.
Limoncete
Parroquiano del foro
 
Mensajes: 87
Registrado: Lun Oct 23, 2017 9:50 pm

Re: Nitrurar pieza problemática

Notapor Xaloc » Vie Ago 31, 2018 10:07 am

En mi opinión tanto los martillos como las espigas de las valvulas deben estar endurecidos por proceso de templado. Esto evita que se deformen las superficies de contacto en el momento del impacto del martillo sobre la espiga de la valvula.
Es frecuente ver martillos que no tienen ningún tratamiento y se van deformando con los choques sobre las espigas , que si suelen ser de acero templado.
No se trata de endurecer solo la superficie del martillo y mejorar su deslizamiento....se trata de que toda la masa del martillo debe ser endurecida.

Domingo....he leido con atencion tu articulo y me parece muy interesante e instructivo. Muchas gracias.
Saludos
Nicolás
Avatar de Usuario
Xaloc
Buah!!
 
Mensajes: 2114
Registrado: Lun Nov 15, 2004 9:23 pm
Ubicación: Madrid

Re: Nitrurar pieza problemática

Notapor Limoncete » Vie Ago 31, 2018 12:03 pm

Hola de nuevo, podría nitrurar la pieza entera y también hacer un temple de 180 grados durante 7 horas, adjunto foto de la pieza en si y donde se desgasta. Saludos!
Adjuntos
IMG_20180806_184116.jpg
IMG_20180806_184116.jpg (1.82 MiB) Visto 4579 veces
Limoncete
Parroquiano del foro
 
Mensajes: 87
Registrado: Lun Oct 23, 2017 9:50 pm

Re: Nitrurar pieza problemática

Notapor DomingoT » Sab Sep 01, 2018 7:42 pm

La foto muestra una pieza que supuestamente es de acero endurecido (stainless hardened). Esto no parece consistente con las magulladuras que exhibe. Seria una buena idea contactar a FX sobre el asunto.
DomingoT
Usuario Nuevo
 
Mensajes: 4
Registrado: Lun Abr 24, 2017 6:11 pm

Re: Nitrurar pieza problemática

Notapor Limoncete » Dom Sep 02, 2018 12:36 pm

La pieza donde pone stainless harderer no es de la carabina, es un calibre digital, está claro que es un material ferreo con alguna aleación no es de acero. Algún tipo de fallo ha de haber porque he visto varios casos en foros americanos y europeos. En cuanto llegue el repuesto lo nitrurarè directamente. Saludos.
Limoncete
Parroquiano del foro
 
Mensajes: 87
Registrado: Lun Oct 23, 2017 9:50 pm

Re: Nitrurar pieza problemática

Notapor Xaloc » Dom Sep 02, 2018 2:39 pm

He visto alguno de esos martillos con muchas marcas en el escalón ese que tiene.
Se producían por que golpeaba contra alguna pieza de las varillas del disparador antes de impactar contra la válvula.
Ese martillo es de acero inoxidable y no está endurecido.
Monta uno nuevo y comprueba que no toque con nada antes que con la válvula.
Saludos
Nicolás
Avatar de Usuario
Xaloc
Buah!!
 
Mensajes: 2114
Registrado: Lun Nov 15, 2004 9:23 pm
Ubicación: Madrid

Re: Nitrurar pieza problemática

Notapor Limoncete » Dom Sep 02, 2018 9:16 pm

Hola Xaloc, entiendo lo que dices, aunque he descartado varias causas, siendo el mecanismo de carga el que apunta a hacer esas muescas, de chocar en algo sería en el mismo bloque y por lo que he revisado no sería posible. Saludos.
Limoncete
Parroquiano del foro
 
Mensajes: 87
Registrado: Lun Oct 23, 2017 9:50 pm

Re: Nitrurar pieza problemática

Notapor Xaloc » Dom Sep 02, 2018 11:15 pm

Eso es...hablando de memoria me equivoque de varillas...no son del disparador. Son del sistema de carga
Creo recordar que adelantando un poco los "ochos" sobre el deposito se conseguia ajustar la longitud de la parte de varilla que entra en el bloque y evitar que el martillo impacte en unos pasadores que lleva.
Saludos
Nicolás
Avatar de Usuario
Xaloc
Buah!!
 
Mensajes: 2114
Registrado: Lun Nov 15, 2004 9:23 pm
Ubicación: Madrid

Re: Nitrurar pieza problemática

Notapor BALOO » Dom Sep 02, 2018 11:57 pm

Limoncete escribió:Buenas tardes, los dos últimos meses he tenido problemas con el martillo de mi FX wildcat, se me hace que el metal es demasiado endeble, el mecanismo de carga lo va mellando hasta que le saca rebaba y no funciona bien.

He pedido un repuesto y donde trabajo tengo la posibilidad de nitrurar la pieza para darle dureza, creéis que es buena idea?


Si el material que utiliza el fabricante no es adecuado para nitrurar es muy posible que no consigas la dureza adecuada. es perder el tiempo
Lo ideal seria saber de que material se trata.

Por otro lado hay un comentario de realizar un temple durante 7h a 180º. Simpre salen cosas nuevas pero por lo que me enseñaron en la escuela. a esa temperatura lo único que vas a conseguir es estabilizar la pieza y darle un revenido. Para templar tendrías que estar en torno a los 800ºC y enfriar rápido
normalmente en baño de aceite .
Otra posibilidad seria copiar la pieza en algún material que sea muy tenaz tipo un F125 bonificado.
Avatar de Usuario
BALOO
Mariscal del Aire
 
Mensajes: 366
Registrado: Mié Oct 28, 2015 8:04 pm

Re: Nitrurar pieza problemática

Notapor Kamel » Lun Sep 03, 2018 6:59 pm

Que es nitrurar? ?
Es algun temple en especial???
Avatar de Usuario
Kamel
Gran Maestro del Aire
 
Mensajes: 609
Registrado: Jue Mar 30, 2017 9:10 pm
Ubicación: Lleida city

Re: Nitrurar pieza problemática

Notapor BALOO » Lun Sep 03, 2018 7:12 pm

Kamel escribió:Que es nitrurar? ?
Es algun temple en especial???

Nitrurar es dar tratamiento de nitrurado
El nitrurado es un tratamiento superficial. El tratamiento penetra unas décimas en la masa de la pieza dándole una gran dureza superficial. Y resistencia al desgaste.
Creo que para un martillo seria mas apropiado un cementado. Ya que este le da mas tenacidad a la pieza en toda su masa desde el núcleo hasta la superficie. Y tiene mayor resistencia a impactos.
:mrgreen:
Avatar de Usuario
BALOO
Mariscal del Aire
 
Mensajes: 366
Registrado: Mié Oct 28, 2015 8:04 pm

Re: Nitrurar pieza problemática

Notapor Limoncete » Lun Sep 03, 2018 7:18 pm

Hola Baloo, ese temple que menciono se utiliza para madurar el aluminio, al fabricarlo es muy dúctil, se golpea y abolla con mucha facilidad, al final del proceso queda tal cual se puede ver en cualquier marco de ventana o puerta, el temple de " rojo vivo" tipo forja para aceros creo que no valdría más que nada porque la pieza en cuestión no es de acero y se fundiria. Ya tengo el repuesto, voy a hacer algunas tandas y volveré a desmntar para ver si con el nuevo pasa igual. En caso de mandar hacer uno a un tornero, que material sería el adecuado? Saludos y gracias por seguir el hilo.
Limoncete
Parroquiano del foro
 
Mensajes: 87
Registrado: Lun Oct 23, 2017 9:50 pm

Re: Nitrurar pieza problemática

Notapor Limoncete » Lun Sep 03, 2018 9:01 pm

Nitrurar es una combinación de gases ( amoniaco y nitrógeno seco) más temperatura en una atmósfera a gran presión para endurecer los metales.
Limoncete
Parroquiano del foro
 
Mensajes: 87
Registrado: Lun Oct 23, 2017 9:50 pm

Siguiente

Volver a Tuning y Bricolaje

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 0 invitados