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Nitrurar pieza problemática

NotaPublicado: Jue Ago 30, 2018 9:05 pm
por Limoncete
Buenas tardes, los dos últimos meses he tenido problemas con el martillo de mi FX wildcat, se me hace que el metal es demasiado endeble, el mecanismo de carga lo va mellando hasta que le saca rebaba y no funciona bien.

He pedido un repuesto y donde trabajo tengo la posibilidad de nitrurar la pieza para darle dureza, creéis que es buena idea?

Re: Nitrurar pieza problemática

NotaPublicado: Jue Ago 30, 2018 11:34 pm
por DomingoT
Cuando el martillo contacta la valvula, parte de la energia del martillo se transmite a la valvula, parte es retenida por el martillo cuando este rebota un instante despues de contactar la valvula, y parte de la energia se disipa. Las proporciones de la energia del martillo que termina en estas tres formas influye el tiempo y magnitud de apertura de la valvula. Tales proporciones estan determinadas por algo llamado "coeficiente de restitucion" del martillo + valvula. Cuando nitruras la superficie, haciendola mas dura, modificas este coeficiente, probablemente aumentando su valor. Esto me lleva a concluir que si hay algun efecto secundario a lo que piensas hacer, ese efecto seria un leve aumento de la energia del projectil, tal vez demasiado leve como para ser detectado.
Si quieres detalles sobre la fisica de este asunto, consulta la publicacion que meciono en otro post mas abajo. Alli discuto en detalle lo ocurre cuando el martillo hace impacto con la valvula.

Re: Nitrurar pieza problemática

NotaPublicado: Vie Ago 31, 2018 12:48 am
por Limoncete
Gracias Domingo, le echaré un vistazo. Habría que tener en cuenta que la wildcat lleva el martillo "flotante" para evitar tiempo excesivo de apertura siendo nulo el rebote.He podido comprobar con otro martillo de FX más antigua que los materiales han cambiado, los nuevos son algo más grisáceos mientras que el antiguo de un color más dorado y con miles de disparos ni una mala muesca.

Re: Nitrurar pieza problemática

NotaPublicado: Vie Ago 31, 2018 10:07 am
por Xaloc
En mi opinión tanto los martillos como las espigas de las valvulas deben estar endurecidos por proceso de templado. Esto evita que se deformen las superficies de contacto en el momento del impacto del martillo sobre la espiga de la valvula.
Es frecuente ver martillos que no tienen ningún tratamiento y se van deformando con los choques sobre las espigas , que si suelen ser de acero templado.
No se trata de endurecer solo la superficie del martillo y mejorar su deslizamiento....se trata de que toda la masa del martillo debe ser endurecida.

Domingo....he leido con atencion tu articulo y me parece muy interesante e instructivo. Muchas gracias.

Re: Nitrurar pieza problemática

NotaPublicado: Vie Ago 31, 2018 12:03 pm
por Limoncete
Hola de nuevo, podría nitrurar la pieza entera y también hacer un temple de 180 grados durante 7 horas, adjunto foto de la pieza en si y donde se desgasta. Saludos!

Re: Nitrurar pieza problemática

NotaPublicado: Sab Sep 01, 2018 7:42 pm
por DomingoT
La foto muestra una pieza que supuestamente es de acero endurecido (stainless hardened). Esto no parece consistente con las magulladuras que exhibe. Seria una buena idea contactar a FX sobre el asunto.

Re: Nitrurar pieza problemática

NotaPublicado: Dom Sep 02, 2018 12:36 pm
por Limoncete
La pieza donde pone stainless harderer no es de la carabina, es un calibre digital, está claro que es un material ferreo con alguna aleación no es de acero. Algún tipo de fallo ha de haber porque he visto varios casos en foros americanos y europeos. En cuanto llegue el repuesto lo nitrurarè directamente. Saludos.

Re: Nitrurar pieza problemática

NotaPublicado: Dom Sep 02, 2018 2:39 pm
por Xaloc
He visto alguno de esos martillos con muchas marcas en el escalón ese que tiene.
Se producían por que golpeaba contra alguna pieza de las varillas del disparador antes de impactar contra la válvula.
Ese martillo es de acero inoxidable y no está endurecido.
Monta uno nuevo y comprueba que no toque con nada antes que con la válvula.

Re: Nitrurar pieza problemática

NotaPublicado: Dom Sep 02, 2018 9:16 pm
por Limoncete
Hola Xaloc, entiendo lo que dices, aunque he descartado varias causas, siendo el mecanismo de carga el que apunta a hacer esas muescas, de chocar en algo sería en el mismo bloque y por lo que he revisado no sería posible. Saludos.

Re: Nitrurar pieza problemática

NotaPublicado: Dom Sep 02, 2018 11:15 pm
por Xaloc
Eso es...hablando de memoria me equivoque de varillas...no son del disparador. Son del sistema de carga
Creo recordar que adelantando un poco los "ochos" sobre el deposito se conseguia ajustar la longitud de la parte de varilla que entra en el bloque y evitar que el martillo impacte en unos pasadores que lleva.

Re: Nitrurar pieza problemática

NotaPublicado: Dom Sep 02, 2018 11:57 pm
por BALOO
Limoncete escribió:Buenas tardes, los dos últimos meses he tenido problemas con el martillo de mi FX wildcat, se me hace que el metal es demasiado endeble, el mecanismo de carga lo va mellando hasta que le saca rebaba y no funciona bien.

He pedido un repuesto y donde trabajo tengo la posibilidad de nitrurar la pieza para darle dureza, creéis que es buena idea?


Si el material que utiliza el fabricante no es adecuado para nitrurar es muy posible que no consigas la dureza adecuada. es perder el tiempo
Lo ideal seria saber de que material se trata.

Por otro lado hay un comentario de realizar un temple durante 7h a 180º. Simpre salen cosas nuevas pero por lo que me enseñaron en la escuela. a esa temperatura lo único que vas a conseguir es estabilizar la pieza y darle un revenido. Para templar tendrías que estar en torno a los 800ºC y enfriar rápido
normalmente en baño de aceite .
Otra posibilidad seria copiar la pieza en algún material que sea muy tenaz tipo un F125 bonificado.

Re: Nitrurar pieza problemática

NotaPublicado: Lun Sep 03, 2018 6:59 pm
por Kamel
Que es nitrurar? ?
Es algun temple en especial???

Re: Nitrurar pieza problemática

NotaPublicado: Lun Sep 03, 2018 7:12 pm
por BALOO
Kamel escribió:Que es nitrurar? ?
Es algun temple en especial???

Nitrurar es dar tratamiento de nitrurado
El nitrurado es un tratamiento superficial. El tratamiento penetra unas décimas en la masa de la pieza dándole una gran dureza superficial. Y resistencia al desgaste.
Creo que para un martillo seria mas apropiado un cementado. Ya que este le da mas tenacidad a la pieza en toda su masa desde el núcleo hasta la superficie. Y tiene mayor resistencia a impactos.
:mrgreen:

Re: Nitrurar pieza problemática

NotaPublicado: Lun Sep 03, 2018 7:18 pm
por Limoncete
Hola Baloo, ese temple que menciono se utiliza para madurar el aluminio, al fabricarlo es muy dúctil, se golpea y abolla con mucha facilidad, al final del proceso queda tal cual se puede ver en cualquier marco de ventana o puerta, el temple de " rojo vivo" tipo forja para aceros creo que no valdría más que nada porque la pieza en cuestión no es de acero y se fundiria. Ya tengo el repuesto, voy a hacer algunas tandas y volveré a desmntar para ver si con el nuevo pasa igual. En caso de mandar hacer uno a un tornero, que material sería el adecuado? Saludos y gracias por seguir el hilo.

Re: Nitrurar pieza problemática

NotaPublicado: Lun Sep 03, 2018 9:01 pm
por Limoncete
Nitrurar es una combinación de gases ( amoniaco y nitrógeno seco) más temperatura en una atmósfera a gran presión para endurecer los metales.